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波卡的价值投资点

  • 今天15:15-16:15,由哔哔News主办的哔哔圆桌派Polkadot Talk第二场直播《波卡的价值投资点》,HyperPay市场品牌总监Nancy将与数字文艺复兴基金会董事总经理曹寅、Candaq创始人林子昊Moke、FBG投资总监Jingwen探讨波卡的价值投资点。

  • 2020/11/03 15:29:01

    主持人HyperPay市场品牌总监Nancy:您选择投资或持有波卡DOT的原因是什么?请嘉宾和大家分享一下您的逻辑。

  • 2020/11/03 15:38:12

    数字文艺复兴基金会董事总经理曹寅:真正的以太坊杀手不是以以太坊为目标的。我看好波卡,主要有这样三个原因:1,波卡是可扩展性非常好的异构分片区块链底层。

    2,Gavin能把波卡真正服务于区块链以外世界。他在设计波卡时是考虑比区块链世界更大的功能,他考虑的不是短短的3-5年,而是很长远的问题。我认为波卡不是以太坊杀手,而是下一代互联网雏形,把web2.0,大公司垄断的时代,发展为性能很好的开放的下一代互联网。算上以太坊,波卡在底层公链上的设计打磨已经花了6年时间,此外波卡生态在快速蓬勃发展,波卡是所有底层公链中,在治理方面思考最完善的生态,也非常富有创新精神,无论是在技术上,还是在治理、伦理、价值判断等非技术上都非常前沿。Gavin是非常非常少见的天才,无论是在技术上还是在思想上,不仅仅是他,还有很多团队成员都是非常杰出的人才。

    3,时机方面。我对ETH2.0不是非常有信心,因为我一直在研究以太坊社区的开发进展和治理结果。以太坊要维持现状很简单,但是要进一步完成更新迭代很困难。波卡能非常好地兼容以太坊生态链,能把以太坊未尽的事业做完。我认为以太坊的角色是以ETH1.0平行链的方式接到波卡生态上。以太坊要在波卡上做的工作已经完成,而且是超额完成。

  • 2020/11/03 15:39:43

    Candaq创始人林子昊Moke:我从更宏观角度来看,从2008年比特币创世,到2013年达到第一次高点。到2014年出现了以太坊、BTS,经过3年的沉淀到2017、18年出现一波浪潮,很多人迎来了入局的时间。我认为区块链是折返式发展,前进三步,后退五步。

    从2017年到2020年其实是停滞的三年,技术没有得到根本发展,比如TPS、存储问题都没有得到解决。我们提到区块链2.0和3.0,于我而言波卡最多是区块链2.5,从目前来看是过渡式技术,波卡的闪光点在将空白的3年往前推进了一步。

    波卡和其他项目相比,最大的优势是能够承载生态。波卡完善了底层框架,能够让开发者加快开发效率,提升对于开发者的友好度。波卡恰好处在一个点,因为以太坊具有不灵活性,而波卡能够提供给卡在以太坊中的项目和开发者一个活动的机会。我们在2017年All in波卡是因为看好波卡在3年之后波卡生态的发展。

  • 2020/11/03 15:46:10

    FBG投资总监Jingwen:

    我觉得有几个原因。

    很主要一个原因就是有很多优秀的投资人愿意为这个社区做出贡献,这个社区在国内也好,国外也好。还有包括整个项目的愿景,还有gavin的个人魅力。总的说,这是很有社区基础的一个项目,从社区来说是仅次于以太坊的项目。

    另外从技术角度来说,设计和技术能给底层基础设施带来很多改进的。现在以太坊2.0还是问号,尽管不确定波卡是不是能够真的成为下一代互联网基础。但波卡是能给底层基础设施带来希望的。如果这都不认同波卡的投资价值,就是默认区块链就是只能作为比特币这种价值存储。而不是会成为主流的会被大规模应用的。

    最后一点就是,我们也和一些波卡生态里的开发者有过很多沟通。大家都觉得这是一个有很多经验的项目。作为以太坊的开发者,Gavin把以太坊踩过的坑都避免了。

  • 2020/11/03 15:52:15

    主持人:您目前投了哪些波卡生态的项目?您为何看好他们?他们的优势和特点是什么?您会从哪些角度来判断一个波卡生态项目的优劣?

  • 2020/11/03 15:52:33

    曹寅:我一般以天使投资人的角色投资。Acala是在2018年投资的,经过两年的调整,后面正式改名为Acala,从稳定币业务拓展到了抵押借贷、Staking、DAO等业务。达尔文类似于decentraland这样的虚拟土地平台。他们现在在做跨链桥,做一条专门服务于跨链的链,未来可以和ETH、EOS、TRON、NEO等等跨链,他们也在做Subscan。现在波卡上有两个主流浏览器,一个是Polkascan,另一个是Subscan。波卡生态中有很多优秀的项目。

  • 2020/11/03 16:01:01

    FBG投资总监 Jingwen:

    我们和前两位投资比起来会比较后期一点

    我们是这样看的,整体来看波卡有很多项目,但对于我们投资来讲,我们更关注这个项目持久的发展,是否能自己创造价值,而不是给波卡创造价值。

    因为没有用户,波卡这些项目地位是很低的。因为波卡最后底层设施是DOT里的。那我投资这个项目收益是否会比DOT更好?

    目前这些项目能做的事就是开发而已。开发和这个项目可以用,有壁垒的是很不一样的。

    即便先发优势是很有帮助的,但随着平行链上线,波卡项目你的竞争优势在哪?团队是否能很快迭代。如果这个行业 ,用户需求有变化,能否去跟进?还是说固守着自己那些东西。

    我们目前还是主要持有DOT。比较看好一些长期的发展。

  • 2020/11/03 16:07:59

    主持人:在波卡一级市场投资这个方向,币圈玩家或者普通投资者有哪些参与的渠道?您是如何拿到一级市场投资的机会的?您看好波卡生态哪些板块和项目的发展?另外,平行链IPO是否值得参与?

  • 2020/11/03 16:08:09

    曹寅:一级市场机会需要长期耕耘。比如波卡生态在2018年开始的时候,我们就需要和开发者接触了解,这个过程中,你会发现谁的技术能力、做事比较靠谱。我们投Acala的时候也是陪伴进行了2年多的长跑。投资者需要深入进入生态,和生态共成长,到一定的时候,就开始投资和孵化。所以我们说,很难做跨生态、多生态的孵化。

    我认为现在波卡仍然处于早期,现在还有很多团队加入波卡生态,还是有很多一级市场投资机会。作为散户投资者,最好的投资方式是持有kusama和dot,这样不用花费过多精力。

  • 2020/11/03 16:12:20

    林子昊:散户拿到一级市场的资源非常困难,除非是纯社区的项目,但是这样纯社区的项目是不稳定的。散户只能够参与社区,与社区互动,但是你必须具有一定威望才可以获得更多的份额,这是很残酷的。

    卡槽拍卖虽然锁定了一定的流动性,但是交易所像火币、币安有机会上pBTC等,IPO还是比较具有风险的,拍卖地好就能够上天,拍卖地不好就可能跌入地狱。我认为卡槽拍卖需要了解相关的规则,等到拍卖规则出来之后再做决定,用户需要比较谨慎。如果你看好目前波卡价格,那么目前的价格是比较适合的。卡槽拍卖目前还有贿选的可能性,比如说有项目问我会不会投,我说这没法说。就像DeFi热度过去之后,我们需要思考到底是谁在薅羊毛。

  • 2020/11/03 16:17:03

    FBG投资总监 Jingwen:

    因为我们比较后期的投资团队,我们不太建议现在投资估值很高的。

    因为也不是只投波卡。我们早期的投资都是一些孵化项目。

    一级市场,建议是不要参与。虽然现在波卡这个概念很火,但是项目鱼龙混杂,很多项目说是波卡但不一定就是波卡,是打着旗号骗大家。大家还是谨慎一点吧。很多观众不是这个行业,对于项目没必要专门去研究到底靠不靠谱。

    相对确定的收益是可以参与的,不确定的话,投资的话对个人来说风险还是很高。因为你不可能是独立的资产,受其他资产影响波动的概率也是很大的。

  • 2020/11/03 16:20:56

    主持人:在波卡一级市场投资这个方向,币圈玩家或者普通投资者有哪些参与的渠道?您是如何拿到一级市场投资的机会的?您看好波卡生态哪些板块和项目的发展?另外,平行链IPO是否值得参与?

  • 2020/11/03 16:22:45

    曹寅:目前做不到套利,最多可能通过价差流动性等问题搬砖,其他没有体系性的套利机会。但是价值投资方面,kusama、dot都是很好的价值投资标的。从生态项目来说,目前波卡上的生态项目上交易所的不多,大家都还在等待平行链拍卖,目前虽然有一些项目已经发行了erc20代币,但是还是需要迁移。大家需要参与的话,可以考虑已经上线交易所的,项目本身比较靠谱的,侧重于基础生态建设的项目。比如Acala目前虽然还没有上线交易所,但是会先上kusama,去尝试一些defi、gamefi、commufi、socialfi方向,kusama上测试成功后会上线波卡生态。

  • 2020/11/03 16:29:09

    林子昊:你不要做套利,你可以做投机。投机的话,你可以看项目投资的意愿,是投资波卡还是投资Kusama。

  • 2020/11/03 16:33:38

    FBG投资总监Jingwen:

    我不能说给大家说能否套利或是怎样,只能是给大家提供一些框架性的建议吧,因为大家投资口味不同,况且投资都不是一个有共识的东西。

    很重要一个是投资周期,短期就不说了,长期的话,就是要清楚这个代币是否有一定的价值还是说只是炒作工具。还有一个是项目的风险吧,因为现在很多项目都是很快的死亡,能否承受归零的风险,应该要有自己一套估值逻辑吧。

    还有一些基本的点都需要了解到。比如一个项目一个代币。有没有一个合理的商业逻辑能支撑它现在的价值呢,很多时候大家为了追求一个比较戏剧化的效果,说10倍100倍。但我觉得大家还是要关注一些基本面的东西,比如这个币真的10倍了,它是需要多少的资金量流入呢,这是很重要的。

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